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鑑定団のラーメン天目、やっぱり偽物だった可能性wwwwwwww

Category: 未分類  
1: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:31:34.11 ID:pZEzB39A0
曜変天目の第一人者 長江惣吉氏が英語で反論
https://www.youtube.com/watch?v=5NLGnlq3w3U


no title

引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1488684694/


3: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:32:15.95 ID:MapPjsE60
土こねニート

4: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:32:18.74 ID:+QAi1kAU0
こいつの焼き物5000円で買えるらしいで

7: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:33:19.28 ID:5EJeH58i0
>>4
なお評価額は2000円な模様

222: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:00:21.20 ID:2yxJ2aXhd
>>4
no title

☺️

302: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:07:15.97 ID:SRlcWQYSM
>>222
これが長江の作品ってソースあるの?

6: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:32:41.41 ID:Ze2Pdgz3d
低評価だらけで草

9: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:33:58.39 ID:3KyB4mp+0
茶碗と同レベルでこいつも偽物の専門家疑惑

10: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:34:10.14 ID:CTAx0RvU0
現物見ずにここまで騒げるのってガチで病気やろ

16: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:36:12.26 ID:Ze2Pdgz3d
>>10
親子二代でゴミ作り続けてたらそらガイジにもなるよ

21: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:37:16.15 ID:4O0pvEP60
>>16
オヤジまでガイジにしたんな。

237: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:01:52.40 ID:2yxJ2aXhd
>>16
こいつのパッパの作品 100万で取引されたりする

このガイジの作品 5500円

しかもパッパ馬鹿にしてたから技術的な継承は一切ない��
それなのに9代目長江を名乗ってるんやで☺️

17: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:36:34.74 ID:pZEzB39A0
>>10
見なくてもわかるレベルだったんだろう

25: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:38:05.14 ID:Qd2isQKya
>>17
なんの権威もないただの無職がテレビ見ただけで偽物かどうかわかるわけないやん

11: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:34:38.05 ID:x0WQJh/Q0
洗浄してないから化学成分が出なかったとかいう謎理論

14: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:35:44.74 ID:JrJXVykPd
本物と断定されたわけでもないのに騒ぎすぎでしょw
そのうち手のひら返しするお前らが想像に難くない

18: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:36:45.10 ID:MapPjsE60
家族と親父の遺産にたかりながら土をこねてる馬鹿

32: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:39:28.34 ID:5EJeH58i0
>>18
いまは土をこねずに屁理屈こねてるぞ

20: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:37:12.74 ID:Qd2isQKya
現物見てもいないのに偽物判定するただの素人(無職)

ガイジすぎない?

27: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:38:24.80 ID:9/UdNYEld
ぶっちゃけただの売名行為
ガイジは無視が一番

33: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:39:34.27 ID:Qd2isQKya
そもそもコイツ本物も現物見たことなさそう
写真とかだけでしか見てないんちゃう

35: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:39:42.96 ID:sUo1d0RT0
親子二代でやってきた成果がテレビ見てイチャモン付けるだけ
いい人生だったなw

52: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:42:05.47 ID:o1pazM5L0
>>35
二代っていうけど、こいつ父親から製法きいてないから
何一つ伝わってない

54: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:42:12.29 ID:t+OK+L1F0
こいつって前ドキュメンタリーでみたけど本物を借りて成分量とか調べたりとかしてたし鑑定団よりは詳しいんちゃうんか?

55: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:42:38.93 ID:pZEzB39A0
>>54
せやで
専門家だよ

64: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:43:32.68 ID:t+OK+L1F0
>>55
正直働かないで贋作作ってるのには引いたがそれに対する熱は本物だと思うなぁ…

58: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:43:07.99 ID:o1pazM5L0
>>54
なおこいつのいちゃもんは科学的測定で無事完全否定された模様

75: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:44:57.56 ID:t+OK+L1F0
>>58
なんやもうやっとるんか
じゃあだめやんけ!

68: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:44:04.59 ID:Qd2isQKya
>>54
長江くんにはなんの権威も知識もないで
鑑定団の連中が正しいかはわからんが長江くんに何にもないのはマジなんや

77: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:45:07.29 ID:EKFTz35Ad
>>68
もしかして町の発明家レベルのおいさんなんか

87: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:25.61 ID:Qd2isQKya
>>77
こいつの親父がそこそこの陶芸家ってだけでこいつは何でもないただの無職
しかも親父からは何の技術も知識も継承してない

59: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:43:20.21 ID:MapPjsE60
親父が死んだらこそこそ窯をパクって継いでも居ないのに勝手に9代目を名乗る土こねニート

66: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:43:35.82 ID:v/lk1P9Fp
永江君!どろんこあそびは卒業しようや!

69: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:44:11.39 ID:QX/lpoOSa
日本で敗色濃厚なので英語で海外にチクっていくスタイル好き

72: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:44:20.96 ID:1uqAQfuM0
曜変天目の第一人者ってなんや
作れるんか

78: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:45:09.95 ID:Qd2isQKya
>>72
作れないぞ
長江くんは作り方も知らないけど作ろうとしてるんやぞ

86: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:23.27 ID:m8dBB+vP0
>>72
no title

no title

95: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:47:54.88 ID:MapPjsE60
>>72
窯に入れたら偶然出来上がる

73: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:44:30.88 ID:m8dBB+vP0
結果解ってるからニヤニヤしながらニュー速やなんJの天目スレの保存してるわ
確定した段階で煽りスレ立てるつもり

82: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:02.34 ID:JrJXVykPd
>>73
ほんとこれw
偽物には変わりないのに科学分析!科学分析!って草生えるでw

79: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:45:26.01 ID:ldqCWujD0
んで長江くんの作品は鑑定士の目を欺けるの?
欺けないなら長江くんの作品より現代中国の土産物の方が優れているよね

90: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:44.09 ID:Qd2isQKya
>>79
2000円の評価やぞ

93: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:47:37.87 ID:v/lk1P9Fp
>>90
ええやん
1日5個売れれば取りあえず食っていけるやろ

103: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:48:46.40 ID:Qd2isQKya
>>93
嫁さんがパートで働いた収入が長江家の基盤やぞ

84: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:07.09 ID:rQUnAt4K0
X線調査をした奈良大

http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166

美術品等の鑑定をおこなうテレビ番組で、“国宝級”と鑑定された茶碗。
その後、「あんなものは真っ赤なニセモノだ」という人たちが現れ、
ネット上では真贋論争が盛んにおこなわれているようです。

この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。
話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、
文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。

そこで、本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光X線分析装置」を使って、
ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬(うわぐすり)が使われているのかを確認しました。
その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白(黄)、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。

このことで、この茶碗がホンモノであることは証明できませんが、
ニセモノだと言う人達が主張しているようなモノではないことは確実になりました。

文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。
今回の例は本の一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。

89: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:46:35.69 ID:4DvWAmFJ0
よくわからんけど、
鑑定団「本物です」
長江「偽物です。なぜなら塗料が現代のものだから。」
大学「本物か偽物かは分からんけど、塗料は間違いなく当時のものです。」

こういうことで本物だろうが偽物だろうが長江大敗北ってこと?

94: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:47:40.67 ID:ip30JGns0
>>89
長江「洗浄を!洗浄をしてください!」


まだまだこれからやぞ

97: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:48:05.29 ID:Qd2isQKya
>>89
そうやぞ
そもそも長江君は現物見てすらいないぞ

99: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:48:13.14 ID:0BBEJYhg0
こんなんでも名が売れれば勝ちな世界なの?

102: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:48:36.79 ID:UcpT+1le0
本物だったら長江の負け
偽物だったら再現成功で長江の負け

108: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:49:05.56 ID:yj5L1L8d0
曜変かどうかってちゃんとした定義はあるんか?

131: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:50:58.82 ID:Zz5GRZGm0
>>108
ない

111: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:49:16.15 ID:P/QaEOhy0
こいつが先代から何も受け継いでないってのが一番笑えるわ

113: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:49:24.21 ID:CgP4Eda/d
お前らも茶碗の知識なんかゼロのくせによく叩けるよな
ワイみたいな常識人はネタでもさすがに無理やわ

134: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:51:01.82 ID:Qd2isQKya
>>113
無職の現物見てすらいない馬鹿が専門家に喧嘩売ってるんだから楽しいわ

草野球しかやった事ないのにプロ野球選手より俺の方が上手いって言ってるのと同レベルなガイジやぞ

126: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:50:29.53 ID:5miJZK8x0
再生数に対して低評価の数が多すぎて草

130: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:50:57.92 ID:DmWH9Fprd
洗浄すると何か変わるんか

136: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:51:09.19 ID:Zz5GRZGm0
>>130
かわらん

160: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:04.33 ID:XEzH2G9U0
>>130
洗浄したところで今まであった成分が無くなる事はあっても無かった成分が出てくることは無いと思うんやけど

179: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:55:59.11 ID:hTKHnCxq0
>>160
化学塗料の上に天然の塗料を被せている可能性に賭けてるのでは

139: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:51:37.60 ID:TCA4tnWp0
てゆーか長江氏が作ってるモノって「ニセモノ」なんだよね

148: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:52:26.72 ID:Qd2isQKya
>>139
偽物以下やぞ
ただの茶碗

155: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:53:12.71 ID:TCA4tnWp0
>>148
「似せ物」やぞ

208: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:59:13.96 ID:o1pazM5L0
>>139
偽物の偽物やぞ

141: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:51:54.92 ID:Z8z16cyR0
まあ実際、もう一度しっかり鑑定せんとあかんやないの?

142: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:51:58.22 ID:fUVkBy4Id
まあ、、、、
このお茶碗がなにかなんかどうでもエエわな。

茶碗ヲタ同士でなんかやっときゃええやろ。

わし転売禁止なら100円でも要らん。

147: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:52:26.24 ID:EnaBbFnl0
この人の存在は揚子江への風評被害にもなりかねないな

150: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:52:59.07 ID:MapPjsE60
もう長江の碗ってだけで笑えるレベルだから今後こいつの碗に値段が付くことはない

159: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:01.56 ID:Qd2isQKya
>>150
正直108円なら長江君の茶碗ほしいわ
ダイソーとかで売ってくれんかな

153: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:53:07.62 ID:zSjvpTF+0
ところでこの前色んな専門家がつくった曜変天目の再現版の写真を誰かが上げてたけどあれけっこうええ感じとちゃうかった?
それでもまだ完全再現ではないんか?

171: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:55:05.45 ID:m8dBB+vP0
>>153
重金属釉を筆で塗って模様付けてるのが大多数
だけど国宝の分析で重金属法は否定されてる
見た目だけ似てても完全再現ではない

181: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:56:24.10 ID:4O0pvEP60
>>153
ああいうのは意図的に模様をつけてるんやで。
曜変天目は意図せず模様がつく

154: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:53:09.72 ID:g1nqfkwga
で、長江くんはBPOに相談して何がしたかったのかな…?w

昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。

申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。

一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。

しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。

http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html

167: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:44.36 ID:Y/7A6t8t0
>>154
そらガイジ相手に答えることなんて何もないわな

156: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:53:16.96 ID:oZtWCjLz0
もうそっとしておいてあげよう

161: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:10.85 ID:5miJZK8x0
陶芸家とかいうニート

174: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:55:13.82 ID:Qd2isQKya
>>161
認められれば立派な職人や
長江くんは認められてないからただのニートやけど

165: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:36.60 ID:9nHc355Xa
高評価29低評価1933で草

168: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:54:47.68 ID:3UuVMa3OE
長江が中国の土産物とか暴走したせいで一気にラーメン屋優位になったけど
正直曜変天目にしてはくっそしょぼいし、ついてた系図とか完全に置いてきぼりにしてるし
これホンマに当時のものか、ってのは疑問だわ

まあ長江がすべてやらかしたせいで、こういう疑問すら却下なんやろうけど

177: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:55:42.95 ID:kE7hEP/N0
>>168おまえは誰やねん

180: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:56:03.39 ID:LG26Snw20
親父一番の失敗作が作品でなく息子とは笑えん話やで

182: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:56:27.94 ID:MapPjsE60
長江にラーメン天目見せてくれって言われても、見せたら叩き割りそう

183: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:56:28.15 ID:5miJZK8x0
長江くんの作品をラーメン丼にしよう

189: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:57:05.90 ID:crYZdCd8D
こいつのテレビの画質設定がメチャクチャでとんでもない色に見えた説

197: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:58:05.11 ID:4O0pvEP60
>>189
脇谷かなぁ

192: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:57:13.57 ID:kE7hEP/N0
陶芸界のaiue700

202: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:58:29.81 ID:Omtmbza+a
BPOに訴えたのは笑ったわ
自分から地雷踏みに行ったのにw

204: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:58:35.87 ID:3UuVMa3OE
親父の曜変茶碗は数十万で取引されるのに
こいつの茶碗は数千円なのがまた草

210: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:59:18.36 ID:Y/7A6t8t0
>>204
100均ですら取り扱わんやろ
過大評価や

217: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:00:01.50 ID:Qd2isQKya
>>210
108円ならワイはほしいわ

227: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:00:43.89 ID:Y/7A6t8t0
>>217
100均のバイヤーってむっちゃ厳しいからな
それに100均の商品は競争が激しいから生き残れんで

213: 名無しさん 2017/03/05(日) 12:59:33.63 ID:5miJZK8x0
無能な働き者ってほんまクソやわ

219: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:00:05.85 ID:3UuVMa3OE
>>213
無能な味方は敵、ってのを地で行ってるわ

251: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:03:03.48 ID:sDU2JumeH
>>213
働いてないやで

225: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:00:36.58 ID:/1eV8htOa
コイツで9代目とか草
業人9連チャンは神業

230: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:01:12.37 ID:3UuVMa3OE
>>225
親父は中国の窯元に招待されるようなレジェンドやったらしいし

255: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:03:34.84 ID:MapPjsE60
>>225
8代目までは真面目に取り組んでたが、そんなん継いでやれるかって蹴って食えないから親父が死んだ瞬間に
技術も何も継承してない土こねニートが窯を強奪して9代目名乗り始めた

273: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:04:47.50 ID:gyxq9OMYd
>>255
これほんまガイジ
技術継承してないのによく9代目名乗れるな

240: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:02:02.47 ID:Wqs1Gkm1p
長江父の遺した研究ノートに「曜変天目を4つ集めんと世界がやばい」って書いてあったんやで
それで長江君は曜変天目を調べだしたんやが今回のは曜変天目なら発しているはずのYパワーが無かったんや
だからこれは偽物やで
世界の平和の為に長江君はそれを証明しないといけないんや

250: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:03:00.24 ID:JJI3mSFU0
なんで英語版あげようと思ったのか
動画上げた数時間後にこの長江論否定記事あがったのは素直に笑えるが
英語版あげて自分がこの茶碗のスペシャリストや
海外のお仕事募集中やで!って言いたかったのかな

276: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:05:16.87 ID:fvo6PAtA0
>>250
よく見たら奈良大の件が出る直前にこの動画上げちゃったのか
どこまでダメダメなんやこのおっさん

257: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:03:45.35 ID:2yxJ2aXhd
no title

no title

ぐうすこ����

279: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:05:29.10 ID:n50Rmpem0
>>257
普通に綺麗やん
何がダメなん?

290: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:06:29.05 ID:2yxJ2aXhd
>>279
これは本物やぞ��

301: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:07:06.16 ID:n50Rmpem0
>>290
なんや
やっぱ本物って素人目でもすごいんやな

272: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:04:41.10 ID:2yxJ2aXhd
no title

なお中国の露店で売ってる偽物��

282: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:05:39.85 ID:v1v9FGM60
奇跡の詩人やら佐村河内やらNHKってアカン人物使って
ドキュメンタリー作り過ぎじゃないか

312: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:08:35.80 ID:DmWH9Fprd
でももし自分が茶碗の持ち主だったらこいつには見せたくないよな

319: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:09:08.77 ID:5miJZK8x0
曜変天目を消失させた明智光秀を許すな

324: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:09:17.10 ID:XEzH2G9U0
この茶碗みてるとゾワゾワする

326: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:09:35.71 ID:4hxniRu60
長江「洗浄してないから正確とは限らない!」
奈良大「鹿を分析して馬という結果が出ますか?」

327: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:09:38.35 ID:LTnJbmRj0
面白くない映画は見なくても分かると言い切る評論家みたい

337: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:10:45.29 ID:Wqs1Gkm1p
彡(^)(^)「親父死んだやん!修行とかなんもしてないけど九代目長江名乗ればガッポガッポやろ」

彡()()no title

344: 名無しさん 2017/03/05(日) 13:11:25.59 ID:F+5bgp+jM
NHKが取材すると大体アカンくなるな
アスリートの魂とかも死神呼ばわりやし


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