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【超朗報】なんでも鑑定団、曜変天目茶碗を発見か!?

Category: 未分類  
1: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:07:23.69 ID:5pwzjCfC0
番組始まって以来、最大のお宝発見だ!
これまで世界に3点しか存在しないと言われてきた幻の焼き物「曜変天目茶碗」の4点目がテレビ東京「開運!なんでも鑑定団」で発見された。
12月20日放送の同番組で発見の様子が放送される。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00010002-bfj-ent

すげえええええええええええ

引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1482214043/


2: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:07:55.95 ID:5pwzjCfC0
オークション出せば数十億クラスやろ、値段つくのかこれ

9: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:09:37.47 ID:DrMUysrg0
いきなり出てきて割ったらどう反応するんやろなぁ

576: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:27.85 ID:AD+cU6oVM
>>9
それおもろそうやな
きっと会場大爆笑やで

13: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:10:59.95 ID:5pwzjCfC0
no title

これは静岡にあるやつだが

41: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:16:12.40 ID:71i3JMIk0
>>13
これっぽいの家の納屋で見かけたことあるわ

42: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:16:29.42 ID:5pwzjCfC0
>>41
こっそりワイにクレメンス

51: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:17:43.24 ID:71i3JMIk0
>>42
いっこだけやぞ😉

50: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:17:11.61 ID:0zMu2ySQ0
>>13
イオンで買えるだろこれ

296: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:42:09.09 ID:FHH9C7b40
>>13
これ昔の貧乏人のために食欲減退させる用に作っただろ

14: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:11:15.66 ID:AkafCXIBd
他のは国宝になっとるんやな
今日の鑑定楽しみンゴね

17: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:12:20.29 ID:5pwzjCfC0
>>14
まぁ、国宝は間違いなしやろな

19: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:13:00.47 ID:b+Y3VDSo0
歴史のある家はこういうの定期的に売ってれば生活できるからええよな
ワイもこういう家に生まれたかったわ

22: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:13:38.89 ID:5pwzjCfC0
>>19
曜変天目ある家とかどんな家やねん

20: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:13:06.72 ID:KQU1FHg/E
中島誠之助の興奮ぷり

23: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:13:51.65 ID:Zefoxfuxa
ワイのパッパがこの番組のせいで勘違いしてゴミ集め出したわ

28: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:14:42.36 ID:5pwzjCfC0
>>23
そういう素人がいるから骨董業界がなんとか続いてるんや
すまんな

35: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:15:24.85 ID:oJVNga740
>>23
ワイの親も流木組み合わせて床の間に飾ってた

24: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:14:07.40 ID:5pwzjCfC0
中島さん興奮して死ぬかもしれんから今日の放送は録画しとこ

31: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:15:12.87 ID:UywjEhaY0
ひゃー
どこの美術館に寄贈するんやろか

37: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:15:48.59 ID:rRDJmc1r0
これ今作れないんだよな
もともとたまたま失敗してできたとかで

44: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:16:37.85 ID:jMI2iR910
最近も一休が写した詩が出てきてたな

46: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:16:40.17 ID:0zMu2ySQ0
3つは誰が持ってんだ?

59: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:19:03.51 ID:lEjRVgUsp
>>46
東京の静嘉堂文庫
大阪の藤田美術館
京都の大徳寺

52: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:18:05.44 ID:cBprBGjj0
殷の青銅器より高くなるかな?

101: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:22.15 ID:Dp3TOeedr
>>52
確か2億やったか
ワイが覚えているなかで最強があれや

53: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:18:13.55 ID:lsDfxKB10
茶器に造詣があるやつがなんJにこんなにいるとは思わなかった
100均カップかワンカップ大関で水飲んでるイメージしか無いのに

60: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:19:07.71 ID:oJVNga740
失われた曜変天目茶碗[編集]
現在、世界で4点(または3点)しか現存しない曜変天目茶碗だが、
記録によればもう1碗あったと考えられる[7]。足利義政から織田信長へと、
時の最高権力者に所有された天下第一の名椀であったが、
信長がこれを愛用し、持ち歩いたため本能寺の変で他の多くの名物と共に焼失してしまった[1][8]。




これが発見されたってこと?

67: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:20:42.87 ID:5pwzjCfC0
>>60
せや

72: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:21:14.76 ID:asyfX+qL0
>>67
まじかよ
とんでもない発見やん・・・

75: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:21:23.63 ID:8H6tPa8i0
>>60
ヤバすぎやろ

386: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:50:03.97 ID:iydnCVA6d
>>60
誰だよ火事場泥棒したやつ

650: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:11:53.57 ID:sLBtB1I3p
>>60
こういうのって偉人が使ってたから価値がでたんやろ?
せやったらもし鎌倉あたりで細々やってるようなオッサンの物が気に入って
偉人になっても使い続けたらその作品にも価値がでるんか?

680: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:38.56 ID:d8F9r1RM0
>>650
曜変天目に関しては素人が見ても解る美しさがある
それに同じものが作れないし製法もわからないんや
それが世界中探しても日本に三点しかない

誰が持ってたとか関係ないんや曜変に関しては

684: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:48.80 ID:lEjRVgUsp
>>650
高麗井戸茶碗がまんまそれやで

61: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:19:10.12 ID:jGAvAdot0
ロストテクノロジーだったけど近いのが最近やっと作れるようになったあれだっけ

63: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:19:43.24 ID:D3yL2/MQd
ほんとだったらやばいな

64: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:20:01.89 ID:IyL/HEjXa
間違いなく国宝認定やな

65: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:20:04.15 ID:5pwzjCfC0
そういや割れた状態のやつならちょっとまえに杭州で発見されてたな

83: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:18.42 ID:lEjRVgUsp
>>65
窯変がメッチャ綺麗やったからホンマ惜しい

69: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:20:54.21 ID:rRDJmc1r0
国宝って国にパクられるのか?

79: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:21:42.93 ID:HQr7/HnV0
曜変天目茶碗は4点あり、その全てが日本にある

曜変天目茶碗A ←国宝
曜変天目茶碗B ←国宝
曜変天目茶碗C ←国宝
曜変天目茶碗D ←重要文化財

国宝にしたれや!

82: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:10.71 ID:oJVNga740
>>79
四つ目は勝手に窯変やって名乗ってるだけだから

90: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:46.65 ID:UywjEhaY0
>>82
あれどうみても油滴やもんな

85: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:27.00 ID:5pwzjCfC0
>>79
Dは曜変天目じゃないって意見も根強いから
綺麗だけどね

80: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:03.87 ID:rohhaT8Z0
もしホントに売ったら5億ぐらいは軽くするやろ

87: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:41.10 ID:IyL/HEjXa
>>80
10億いくやろ

86: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:29.09 ID:jGMNItOP0
石坂浩二がおったらうんちく語りまくって全部カットされてたんやろなぁ

93: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:23:09.43 ID:+weFADxvd
>>86
悲C

88: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:41.12 ID:NbUFdFtc0
no title

光当てるとこんなんになるんやで

97: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:23:46.14 ID:ruIUSwWcd
>>88
かっこE

121: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:26:10.06 ID:mJz9uCDS0
>>88
小宇宙やんけ

945: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:45:36.73 ID:yKjNB8xV0
>>88
昔の人はさぞ神秘的に思えたやろな
キモイけど

89: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:22:43.32 ID:2MPxzwrK0
美術館に売却するんちゃう

98: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:04.55 ID:Ya6yawmh0
>>89
割れたり盗られたら困るからちゃんとした施設で保管したほうがいいな
ホンモノなら人類の遺産だ

110: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:25:15.65 ID:IN+nyay9a
>>89
売却せんでもレンタルし続けるだけで大金入ってくる

99: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:07.72 ID:NDvyhRbfa
マジモンやったら国宝待ったなしやけど国が買い上げんのか?
きちんと金出して

122: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:26:10.77 ID:D3yL2/MQd
>>99
強奪やで

128: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:26:39.76 ID:+XU/YifDp
>>122
マ?
むちゃくちゃやろ

100: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:08.12 ID:5pwzjCfC0
no title

宇宙や

104: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:42.46 ID:oJVNga740
>>100
くっそきもいやん

143: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:28:16.25 ID:/sg2DhvG0
>>100
この穴絶対茶渋貯まるやん

102: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:29.96 ID:IN+nyay9a
信長が持ち歩いてて本能寺で焼失した筈の奴やろ
やばすぎやろ

106: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:24:54.26 ID:2aauDtxnH
藤田のだけ見たことある
骨董品に一切興味がないワイでも思わず「10万円で売ってくれ!」ってなるくらい
価値がわかる品物だった

114: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:25:35.40 ID:VumbJP600
>>106
わかっとらんやん

922: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:41:27.91 ID:TASI1EqOd
>>114
ワロタ

111: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:25:19.83 ID:rohhaT8Z0
これで信長生存説また出てくるんやろか?

124: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:26:12.91 ID:UywjEhaY0
日本国が国宝にしてやるタダで寄贈してほしい
外国が50億で買いたいいうたら
どっちに渡すかな?

138: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:27:33.56 ID:NbUFdFtc0
>>124
タダで渡せとはならんぞ
国外に散逸せんように国が買い取る制度あるから

144: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:28:18.32 ID:5pwzjCfC0
>>124
外国
中国の富豪ならガチで50億こえるやろな

140: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:27:41.93 ID:Ykd4HaCy0
茶器の中でも群を抜いて価値が高い
マジで数十億クラスやで
この番組も歴史に残るレベル

142: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:28:11.88 ID:YtMRdRzx0
1三 御前崎海岸で拾った幻の香水「龍涎香」    
   【500円】  龍涎香はマッコウクジラの体内で作られる香水だが、これは早く吐き出しすぎたので「ただのイカ」。
2遊 両面に平等院鳳凰堂が刻印された10円硬貨
   【0円】   偽造。2枚切断して接着しただけで側面のギザギザがズレている。現行硬貨の改造は法で罰せられる。
3左 5000点収集した土器マニアの歴史を覆す土器  .
   【300円】  偽物師が縄文土器の破片をすり潰して作った、史実無視の稚拙な作品。珍しく中島がキレた。
4捕 300万円で買った本物のオスカー像      
   【1ドル】  売買禁止システムにより協会が1ドルで買い取るため。
5一 50年前の記憶を頼りに2時間かけて拾った隕石
   【100円】  ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。
6二 退職金をはたいて買った焼き物4点で400万円
   【4000円】 全部偽物。中島もフォローせず「お金出しすぎましたね。もっと勉強なさってください」と締めた。
7中 ゲストの高橋克実が持ち込んだ幾山河の初版本      
   【250円】  焼き直しの初版。そのうえ見返しが破れており状態も悪い。当時ゲスト最低額でカンペが出た。
8右 以前番組で70万と鑑定された『ナメゴン』ソフビの蓄光版
   【5000円】 2000年にバンダイが出した復刻版。北原苦笑い。本人評価額150万だが本物でもそんなにしない。
9投 50万で買ったゲーリックのバット(鑑定書付き)をスタジオで5000円と鑑定された依頼人がリベンジ大会で持ち込んだジョー・ディマジオのホームラン王トロフィー
   【1000円】 トロフィーは存在しないしHOME RUN LEADERと刻印する所を安易な考えからHOME RUN KINGにしている。材質はプラスチックと金属で非常に安っぽい。

263: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:38:56.05 ID:Og/RuShZH
>>142
> 【100円】  ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。

ぐう畜

271: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:39:27.79 ID:wJnUaSrK0
>>142
ただのイカで大草原

150: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:28:56.63 ID:Ya6yawmh0
18世紀中国、清朝時代の皇帝印が14日、仏パリ(Paris)で開催されたオークションに出品され、予想
の20倍を超える2100万ユーロ(約26億円)で落札された。仏競売会社ドゥルオ(Drouot)がAFPに明ら
かにした。これまで印につけられた最高額は2011年に落札されたものの約1400万ユーロ(約17億
3000万円)。

14日の競売に出品された印は、中国史上、最長の在位期間を誇り退位後も実権を握り続けた乾隆帝
(Qianlong、在位1735~1795)時代のもの。赤と薄茶色の軟玉ヒスイ(ネフライト)に皇帝を象徴する竜
の彫刻があしらわれた希少な印だ。ドゥルオの説明によれば、側面に彫られた9頭の竜は皇帝の力と
権威を表している。激しい入札競争の末、匿名の中国人収集家が落札した。
no title

http://www.afpbb.com/articles/-/3111368

166: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:30:24.64 ID:5pwzjCfC0
>>150
すげー高いな
まぁ皇帝の印鑑なら当然か

190: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:32:16.47 ID:NDvyhRbfa
>>166
この手のものは国の威信掛掛かってるレベルやから団体個人関係なくその国の金持ちはガンガン金出すんちゃう

152: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:29:00.81 ID:+MoZndjWK
宇宙が見えるやつやろ?
ワイよくそれでお茶飲んでたわ

163: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:30:09.66 ID:lEjRVgUsp
>>152
岩崎弥太郎は畏れ多いと言って飲まなかったらしいで

160: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:29:53.17 ID:K59s5ElEa
使ったら洗うのめっちゃ大変そうやな

184: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:31:49.68 ID:xG90re8N0
信長の野望で見た気がする

189: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:32:08.98 ID:NbUFdFtc0
no title

241: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:37:10.51 ID:81ZMqg7d0
>>189
これ釜から出した時興奮したやろな
宇宙ズラ~つって

199: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:33:19.03 ID:chAxp4ay0
今回の依頼人は本能寺からお越しの織田信長さんです

207: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:34:44.21 ID:9Du+46Ri0
これガチで大事件やな

曜変天目は作る時に失敗した欠片ですら
中国が持ちだし禁止するレベルの宝やぞ

243: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:37:12.20 ID:X2pyCOuS0
政府「ほんなら500万くらいでゆずってや。国宝にするから」
中国の大富豪「50億で買ったるわ」

じじい「…」

258: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:38:47.68 ID:Ya6yawmh0
>>243
隕石とかそんな感じらしいな
マニアがすごい金で売ってくれって言ってくる

262: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:38:55.26 ID:9Du+46Ri0
>>243
中国政府が直々に買いに来るで

246: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:37:31.78 ID:mMR2PGqV0
悲劇もあった。久田重義さんは、日本伝統工芸展で2回受賞するなど高い技術で知られる愛知県常滑市の陶芸家だった。
元旦以外は朝から曜変を焼き続け、斑文の周りに青い光彩が美しく光ると「だんだん近づいてきたね」と妻のゆき枝さんに語りかけた。
しかし6年前、個展を間近に自ら命を絶った。周囲は、曜変というあまりに高い壁を思ったという。

 なぜ陶芸家たちは、このあまりに高い壁に魅せられ、挑んでゆくのか。

 京都の桶谷さんは「曜変は世界に残された神秘性の最後の砦(とりで)。知人や妻の支援でなんとか焼き続けている。もう、宿命」と話す。

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706170036.html

no title




ヒエッ・・・・

427: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:54:14.31 ID:1lFqHrVL0
>>246
やっぱいつの時代も芸術家ってのはどこか狂っとるな

516: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:01:09.06 ID:/rFTQaZZp
>>246
ヤバイなこれ
天才共はわからん

267: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:39:05.03 ID:81ZMqg7d0
も、もしかしてホットケーキのあぶくと曜変天目茶碗って、同じなのか・・・?

283: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:40:54.10 ID:oJVNga740
>>267
トイレの小便の泡立ちと同じや

268: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:39:20.94 ID:dcFHUNksd
海外で、テレビ台にしてた箱が実は日本の櫃で、オークションで10億ついたのあったな

300: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:42:18.12 ID:5pwzjCfC0
>>268
no title

310: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:42:56.20 ID:14XB5201p
>>300
こんなんテレビ台にするとかガイジやんけ

316: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:43:14.56 ID:/MJYJarc0
>>300
これをテレビ台にするとかどんなセンスの持ち主やねん

287: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:41:33.77 ID:0Z4Te44W0
こんなん目の前にあったら叩き割ったるわ

360: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:47:49.57 ID:76fECSl+0
この曜変天目はめっちゃ綺麗やで
no title

367: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:48:13.92 ID:rohhaT8Z0
なんでも鑑定団はたとえ偽物でもお宝の背景とか歴史をしっかり見せてくれるからおもろい

378: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:49:22.37 ID:ZtBinY7Rd
最高額は鑑定不能があるからな
DAIGOが持ってきたやつ
no title

384: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:49:56.28 ID:wJnUaSrK0
>>378
草、国会の展示ブース飾っとけ

417: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:53:11.20 ID:DgW0MGBQp
>>384
もう記念館に寄贈してるぞ

388: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:50:16.09 ID:D3yL2/MQd
>>378
値段なんでつけれんのやろ

455: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:56:20.48 ID:2MK89b5Y0
>>388
同等の品の売り買いされた記録がないから、相場が存在しないということや
オークションにでも出して値が付けば、それを元に相場ってのが出来るけど

今回の茶碗だって他が全部国宝やし相場なんて無いやろ
他の国宝級の茶碗を基準に付けるんだろうけど

中国で売りに出せばその数倍になりそうだわ

391: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:50:22.76 ID:lKFkvCxY0
>>378
なんで竹下家が持ってるんかの方が気になるわ

444: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:55:36.42 ID:D3yL2/MQd
>>378
これ実際の価格なんぼぐらいなんやろ

380: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:49:38.31 ID:k1SLX9a40
こういうのがあるから骨董は止められんのやろな
愛好家は

392: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:50:24.02 ID:NDvyhRbfa
>>380
なお大多数の骨董に自信ニキは爆死する模様

395: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:50:49.46 ID:Q9S0M35I0
盗品でもなきゃぜってー嘘だわ
一般人に曜変天目売るわけねーだろ
刀で言えば正宗やぞ

416: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:53:03.77 ID:lEjRVgUsp
>>395
出どころは三好家の子孫やから信憑性あるで

419: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:53:22.99 ID:t4OEkFovr
本能寺で焼けてなかったらもっと凄い茶器出てたんやろな

433: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:54:24.62 ID:5pwzjCfC0
>>419
空襲がなければ
東京大震災がなければ
応仁の乱がなければ

441: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:55:11.73 ID:lEjRVgUsp
>>433
文革さえ無ければなあ

487: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:58:58.61 ID:9Du+46Ri0
>>441
サンキュー蒋介石

ただ今でも未発掘の財宝が沢山眠ってるんやから
中国は本当に凄いと思う(こなみ)

512: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:47.49 ID:2MK89b5Y0
>>487
始皇帝陵にも一杯ありそうや
とんでもなくでかいし

536: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:02:34.12 ID:9Du+46Ri0
>>512
兵馬俑も発掘当時は色付きで凄かったしなぁ

地下水と風化の問題で簡単に掘れないのが…

451: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:55:59.88 ID:xG90re8N0
>>433
コレ見るとうなぎ屋のタレ優秀やな
抱えて逃げてもらって

431: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:54:19.91 ID:x8oCeBXQd
このランキングのどこに食い込むんやろうなあ
no title

466: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:57:21.78 ID:0imDIOFSp
>>431
イエローダイヤモンドの依頼人は明らかに本物で高いって分かってるの持って来たからなんかムカついたわ

467: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:57:26.55 ID:2MK89b5Y0
>>431
世界のポスターって何がそんなに凄かったんや?

482: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:58:46.75 ID:F2mULQcwd
>>467
122点持ってきた熱意に3億4900万やぞ

489: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:59:18.73 ID:QtP1jd716
>>482
わあでも頑張ればいけそうやな

508: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:34.05 ID:jE+97YPq0
>>431
青銅器が一番意外性があって良かったなー

438: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:54:58.61 ID:x3EvzwTJK
中島先生の反応が気になる

460: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:56:55.09 ID:Ya6yawmh0
>>438
もう年だし番組の目標だった国宝出たから降板して娘に交代するかもしれん

445: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:55:37.70 ID:KOXxXAt80
中島先生が粗悪品見せられてイライラする回が観たいンゴよ

479: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:58:39.41 ID:X2pyCOuS0
こういう億単位の茶器って鑑定のあとに茶飲んで使用したら価値さがるん??

494: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:59:41.68 ID:0nvnirnva
>>479
茶渋のこびりついた小汚い茶碗が国宝だったりするで

505: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:25.11 ID:lEjRVgUsp
>>494
由来とか与えた影響が重視されるからな

514: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:56.13 ID:RW8OVl850
>>479
使わないと維持できない茶器とかあるで
中国茶やけど

523: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:01:38.11 ID:NDvyhRbfa
>>514
どういうこっちゃ
茶の成分と化学反応起こしとるとか?

563: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:04:31.76 ID:RW8OVl850
>>523
使い込む事でお茶の成分が残って色艶が出るんや

493: 名無しさん 2016/12/20(火) 15:59:33.80 ID:DZ+nMD8z0
タイムマシン作れたらこの茶碗無限に手に入るから大金持ちになれるな

503: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:14.48 ID:/MJYJarc0
>>493
タイムマシン作った時点で大金持ちやで

532: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:02:03.35 ID:76fECSl+0
>>493
凄い偶然にしかできなくて原産地の中国では陶片もほとんど発見されてないんで無理やで

551: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:03:34.00 ID:9Du+46Ri0
>>532
窯が見つかったからある程度は破片も見つかってるで

565: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:04:48.52 ID:d8F9r1RM0
>>551
曜変天目を焼いた窯は特定されてないし
曜変天目の陶片も窯跡からは見つかってないで

593: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:06:52.33 ID:9Du+46Ri0
>>565
ワイはそう習ったんやけど違うんかな?

636: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:10:38.61 ID:d8F9r1RM0
>>593
天目茶碗を焼いた窯は建窯というところだと断定されてるんや
だけど曜変天目茶碗を焼いた窯が建窯のどこにあるかは未だ理解ってないんや
破片も建窯から離れた宮殿跡から2000年代になって一個見つかっただけ

建窯には失敗作を捨てた陶片の山が見渡す限りあるんやが
そこからも曜変天目の陶片は見つかってない

674: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:10.26 ID:9Du+46Ri0
>>636
サンキュー曜変天目に自信ニキ

教授が破片が見つかったと言ってたから誤解してたわ

597: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:06:59.95 ID:76fECSl+0
>>565
窯は見つかってないけど陶片が凄い最近見つかったんやで
そん時も一部では凄いニュースになった
no title

606: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:07:55.78 ID:2MK89b5Y0
>>597
すっごい綺麗やな

631: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:10:13.91 ID:76fECSl+0
>>606
曜変天目は写真だと蓮コラにしか見えないから是非動画で見て欲しいんやで。
ほんまうつくC
https://m.youtube.com/watch?v=FY_2FHh6wrY


654: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:12:13.90 ID:1lFqHrVL0
>>631
動画のがキラキラして綺麗やな

679: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:38.38 ID:5pwzjCfC0
>>631
再現したのかすげえええええ

776: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:24:45.81 ID:GQOIOtza0
>>631
これでもまだ真の曜変天目じゃないんやろ?
どんなやねん

498: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:04.38 ID:YtMRdRzx0
DAIGOの平成の紙が鑑定不能だったってやつ鑑定団スレが伸びると必ずいうやつおるけど
アレはうたばんって別番組の模倣企画でやで 実際に見てもないのに言うのやめろや

528: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:01:46.64 ID:9UzpuxEQ0
>>498
マジか
許さんで

509: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:00:37.67 ID:xG90re8N0
骨董品はだれだれが鑑定したってのも基準やからなぁ

517: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:01:13.35 ID:Ya6yawmh0
>>509
よく箱書き褒めてるよね

538: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:02:38.05 ID:xG90re8N0
>>517
その辺が値付けのキーにはなるからね
実際本物か否かって部分は置いといて
昔過ぎてまぁわからんってのもあるねんけど

526: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:01:43.67 ID:D/6YLQ6ud
掛け軸とかいうクソ打率種目wwwwwwww

当たり見たこと無いわ

555: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:03:45.68 ID:qUP1BOUz0
>>526
掛け軸で1割台、横山大観の名前が付くと0割台の扇風機wwwww

554: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:03:39.42 ID:ic4bUFbD0
名前 石鉄隕石?
依頼人 鍵本昌之さん
ジャンル 鉱物
鑑定士 川上紳一
本人評価額 ¥ 10,000,000

¥100
ただの河原の石ではないか。
石鉄隕石というのは鉄とニッケルの合金の中にカンラン石という、緑色あるいはオレンジ色の大きな結晶が散りばめられており非常に美しく、スライスして透かすとステンドグラスのように見えるので人気がある。
依頼品にはそれが見られず、いたるところ同じように見えており、磁石に強くつく所もそうでない所も見た目に変わりがないという部分が違う。

556: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:03:53.06 ID:76fECSl+0
曜変天目ってそもそも教科書に載ってなかった?
ワイは中学の二学期ぐらいにテストで答えた記憶あるで。

567: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:04:53.83 ID:YtMRdRzx0
no title

これを機に来年あたりスタジオ元に戻せや
国宝に今のチャッチぃパロディみたいなスタジオ似合わんで

981: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:51:20.30 ID:v8fGzzBu0
>>567
ほんとこれ

570: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:06.54 ID:ZUFGRf3p0
ただの木片やんけ!
no title

  ↓
ファッ!?
no title

574: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:20.19 ID:uQCkF0kD0
本阿弥光悦の湯のみよりすごいんか

599: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:07:12.96 ID:0ut6iJbX0
>>574
俺の記憶によれば
現存するものは世界でわずか4点(または3点、後述)しかなく、そのすべてが日本にあり、3点が国宝、1点が重要文化財に指定されている。
いずれも南宋時代の作とされるが、作者は不詳である。
形状、大きさがいずれも酷似していることから、同一人物の作ではないかとも言われる。
日本では室町時代から唐物の天目茶碗の最高峰として位置付けられている[2]。

603: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:07:38.99 ID:uQCkF0kD0
>>599
お前の記憶ちゃうし答えなってないやんけ

578: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:47.65 ID:XwxF1S360
贋作認定されて全国ネットで恥をかかされた依頼人のその後を想像すると胸がきゅーってなる

581: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:56.04 ID:KOXxXAt80
no title

582: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:05:59.87 ID:NCUixt3b0
2016年にもなってこんな発見があるもんなんやな

600: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:07:13.14 ID:X2pyCOuS0
今田耕司はさわらなさそう
紳助なら触るかもしれん

619: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:08:57.57 ID:Ya6yawmh0
>>600
紳助は自分をでかく見せるためにお宝をぞんざいに扱うから嫌い

605: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:07:53.23 ID:Z0vd4YU+0
no title

622: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:09:38.45 ID:n/4jCCtg0
>>605
着るなよ徳井

613: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:08:39.39 ID:rohhaT8Z0
石坂浩二が鑑定団に長門の軍艦旗が出品された時にその場で買い取って博物館に寄付した話すこ

639: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:11:01.98 ID:Y4T99T1va
>>613
石坂はガチ

657: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:12:32.41 ID:Ya6yawmh0
>>639
誰も客がいない頃から大原美術館通ってたような人だしな

663: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:13:20.91 ID:Z0vd4YU+0
悲しいなぁ
no title

no title

681: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:39.36 ID:0bW+AO3hd
>>663
2万円で売ったやつアホ杉内

688: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:14:53.19 ID:YtMRdRzx0
no title

そういや中畑以来ゲストで野球選手来とらんな

723: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:18:52.07 ID:MetGjytT0
マジならこれって普通に大ニュースレベルの話しちゃうんか
なんでも鑑定団で初お披露目しとる場合ちゃうやろ

727: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:19:57.25 ID:NDvyhRbfa
>>723
モノホンなら既にヤフートップニュース扱いやな
テレビニュースでもガンガン取り上げられてそう
流石に偽物やろ

731: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:20:38.08 ID:nl0hy5Tq0
>>727
Yahoo!ニュース出てるんだよなぁ

729: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:20:08.39 ID:76fECSl+0
さっきの動画近年の陶工が再現したやつだったわ
確認せずに貼ってすまんやで
あれも凄いが本物はさらにすごかった
https://m.youtube.com/watch?v=Exgt7NpgzGk


752: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:22:39.06 ID:SBGWLs8M0
>>729
はえ~すっごい銀河感
茶碗で夜空再現したんやろなあ

763: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:23:48.02 ID:yL+k6YnO0
>>729
本物は斑紋が全然違うんだよな
これがまだ世界で誰も再現できていない

749: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:22:00.82 ID:qu3XLlaSE
これってもしかして本能寺の変で焼けたはずの信長所有のが実は残ってたってパターン?

756: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:22:46.52 ID:2y3UEdm1r
福岡では黄金の家畜(4億円)が発見される

761: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:23:15.29 ID:7KIxf/DCK
>>756
大事になすってください

773: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:24:38.60 ID:fgBz0pf+0
>>756
誠之介「床の間にでも飾っておきなさい」

758: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:22:57.88 ID:d8F9r1RM0
再現した!と言ってメディアに出てくるものの99%が
手で重金属を塗って星紋を書いた偽モンやねん
no title


土から何から徹底的に本物と同じ条件を整えて
今一番再現に近づいたとされる人の作品がこれ
no title

これでも本物とはまだ違う点がある

再現はまだまだやねん
no title

本物の曜変の青や輝きをどうやって出すのかの解明はまだまだこれからや

775: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:24:44.99 ID:Yw5QU4Dfd
>>758
見れば見るほど全然違うからなあ

824: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:29:17.79 ID:IgbOwOm10
>>758
すまんが違いがわからん

844: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:31:49.71 ID:N0JsshfU0
>>758
ほんまどうやったらこう光るねん

765: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:24:07.24 ID:ryhXTzFa0
中島がなんでここまで知識あるのかの方が気になる
あの人おかしいわ

788: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:25:13.83 ID:Z0vd4YU+0
>>765
中途半端に知識つけてこれは絶対本物や!て買った薩摩切子が偽者やったことが悔しくて
そっからもう勉強し続けたらしい

781: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:24:59.03 ID:71i3JMIk0
なんかサザエとかのキラキラみたいやな

785: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:25:06.48 ID:fOM78M7Jd
ワイのうんちが国宝になる日は来ないの?

795: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:26:04.63 ID:7KIxf/DCK
そもそもここまでVやねん曜変天目やっといて偽物です言うたら依頼者頭おかしくなって死ぬやろ

804: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:27:19.96 ID:Z0vd4YU+0
no title

847: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:32:19.89 ID:PcXVpot90
すげーな
クリオネの新種が114年ぶりに発見されたり年末にすごい

854: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:33:13.86 ID:zOR64eWC0
曜変天目が常設展示してる所ってあるんやろか

869: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:35:10.63 ID:d8F9r1RM0
>>854
常設展示はないけど
大阪の藤田美術館と東京の静嘉堂文庫はちょくちょく展覧会やるで
大徳寺龍光院のは非公開なんやが
近々何十年ぶりかに一般公開されるという噂もなくはない

877: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:36:03.87 ID:zOR64eWC0
>>869
ありがとう、調べてみるわ

883: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:36:31.85 ID:4swOe94Np
4億のお宝見せたろか?
no title

895: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:37:49.76 ID:DWlF6A4B0
>>883
大切になさっておいてください

896: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:37:50.94 ID:0jrHK+fw0
>>883
保存状態が悪すぎるで
誰やこんな適当な管理した奴は

899: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:38:45.13 ID:46cMoQqdd
>>896
自己管理なんだよなぁ

946: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:46:05.87 ID:qgdxIWAZ0
>>883
アホが掴まされただけで実際贋作やったやん

907: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:39:40.54 ID:hwm62pXja
古銭なら気軽に2000年前の物買えてええぞ

920: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:40:45.02 ID:e+6ukCz50
贋作でもちゃんとリスペクトを感じるものは「大事にしてください」とフォローするの好き

923: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:41:35.50 ID:Yw5QU4Dfd
>>920
わかる

925: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:41:45.59 ID:JrR6nCeKM
>>1
マリリンモンローのイエローダイヤとか成金の自慢だったのに載ってて草

928: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:42:38.88 ID:CydFxChEd
>>925
あれホントくそ

934: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:43:11.29 ID:FT4ZfR2iM
これ普通にオークションにだしたら10億超えるんか?

951: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:46:37.22 ID:76fECSl+0
>>934
ちょっと調べたら清朝の名器で57億やし代わりがないからそれ以上は間違いないんちゃうか
https://www.google.co.jp/amp/www.narinari.com/smart/amp/2010/11/14561/?client=safari

966: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:49:03.99 ID:z9ZNtK5Q0
>>951
まぁ数十億は間違いないやろな

953: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:47:20.56 ID:JrR6nCeKM
>>934
海外に出せば一桁以上は変わるやろな

959: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:48:26.99 ID:yKjNB8xV0
鑑定士「ペチャクチャペチャクチャ…という素晴らしい品です
ちなみにこれ僕も持ってます」

962: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:48:53.89 ID:YtMRdRzx0
>>959
それ北原と澤田くらいしか言わんやろ

984: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:51:40.01 ID:r0zGXNYgx
何時や?9時?

989: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:53:01.01 ID:0fEuh2/u0
>>984
8:54からやから一応注意するんやで

1000: 名無しさん 2016/12/20(火) 16:56:17.22 ID:LIRu7gOHp
1000ならパチモン


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